.357 Hülsen - Abweichung von Los zu Los

1. offizieller Beitrag

    Hallo Gemeinde,


    ich habe mir vor kurzer Zeit ein paar Fiocchi-Hülsen zugelegt. Die Hülsen sind als Fabrikmunition erworben und 1x abgeschossen, sprich noch nicht wiedergeladen worden. Nach dem Auspacken und Sichten der Hülsen habe ich festgestellt, dass die 1000 Hülsen aus 4 verschiedenen Chargen stammen.

    Nun habe ich von jedem Los 10 Hülsen entnommen und eine kleine Tabelle gemacht um die gemessenen Werte sauber einander gegenüber zu stellen.

    Geschossen sollen die Patronen im .357er Revolver (S&W 686 TC DL) werden.


    Losnummer L3
    Hülsenlänge    		 Abweichung
    Durchschnitt    		 Hülsengewicht
    leer    		 Abweichung
    Durchschnitt    		 Hülsengewicht
    H20    		 Abweichung
    Durchschnitt    		 Hülsenvolumen Abweichung
    Durchschnitt    		 Wandstärke
    A 32,50 mm -0,07 mm 79,4 gr -0,1 gr 105,8 gr -0,7 gr 26,4 gr -0,6 gr 0,28 mm
    A 32,53 mm -0,04 mm 79,1 gr -0,4 gr 105,9 gr -0,6 gr 26,8 gr -0,2 gr 0,29 mm
    A 32,58 mm 0,01 mm 79,9 gr 0,4 gr 106,8 gr 0,3 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,29 mm
    A 32,58 mm 0,01 mm 78,8 gr -0,7 gr 105,5 gr -1,0 gr 26,7 gr -0,3 gr 0,25 mm
    A 32,60 mm 0,03 mm 79,5 gr 0,0 gr 106,5 gr 0,0 gr 27,0 gr 0,0 gr 0,26 mm
    A 32,56 mm -0,01 mm 79,3 gr -0,2 gr 106,2 gr -0,3 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,26 mm
    A 32,65 mm 0,08 mm 79,0 gr -0,5 gr 105,8 gr -0,7 gr 26,8 gr -0,2 gr 0,25 mm
    A 32,58 mm 0,01 mm 79,4 gr -0,1 gr 106,3 gr -0,2 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,26 mm
    A 32,55 mm -0,02 mm 79,2 gr -0,3 gr 106,1 gr -0,4 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,27 mm
    A 32,61 mm 0,04 mm 79,6 gr 0,1 gr 106,5 gr 0,0 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,27 mm
    Zwischen-
    ergebnis    		 32,57 mm 0,00 mm 79,3 gr -0,1 gr 106,1 gr -0,3 gr 26,8 gr -0,2 gr 0,27 mm
    B 32,52 mm -0,05 mm 79,5 gr 0,0 gr 106,3 gr -0,2 gr 26,8 gr -0,2 gr 0,27 mm
    B 32,53 mm -0,04 mm 77,6 gr -1,9 gr 104,7 gr -1,8 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,26 mm
    B 32,49 mm -0,08 mm 78,3 gr -1,2 gr 105,4 gr -1,1 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    B 32,57 mm 0,00 mm 78,4 gr -1,1 gr 105,5 gr -1,0 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    B 32,55 mm -0,02 mm 79,8 gr 0,3 gr 106,9 gr 0,4 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,28 mm
    B 32,55 mm -0,02 mm 78,0 gr -1,5 gr 105,1 gr -1,4 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    B 32,52 mm -0,05 mm 77,6 gr -1,9 gr 104,7 gr -1,8 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    B 32,58 mm 0,01 mm 80,0 gr 0,5 gr 107,3 gr 0,8 gr 27,3 gr 0,3 gr 0,28 mm
    B 32,62 mm 0,05 mm 80,0 gr 0,5 gr 107,1 gr 0,6 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    B 32,50 mm -0,07 mm 77,9 gr -1,6 gr 105,1 gr -1,4 gr 27,2 gr 0,2 gr 0,28 mm
    Zwischen-
    ergebnis    		 32,54 mm -0,03 mm 78,7 gr -0,7 gr 105,8 gr -0,6 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    C 32,76 mm 0,19 mm 80,4 gr 0,9 gr 107,7 gr 1,2 gr 27,3 gr 0,3 gr 0,28 mm
    C 32,52 mm -0,05 mm 79,9 gr 0,4 gr 107,1 gr 0,6 gr 27,2 gr 0,2 gr 0,28 mm
    C 32,48 mm -0,09 mm 80,2 gr 0,7 gr 107,3 gr 0,8 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,26 mm
    C 32,53 mm -0,04 mm 81,0 gr 1,5 gr 107,7 gr 1,2 gr 26,7 gr -0,3 gr 0,27 mm
    C 32,47 mm -0,10 mm 80,2 gr 0,7 gr 107,0 gr 0,5 gr 26,8 gr -0,2 gr 0,26 mm
    C 32,54 mm -0,03 mm 79,9 gr 0,4 gr 106,8 gr 0,3 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,27 mm
    C 32,52 mm -0,05 mm 79,9 gr 0,4 gr 107,0 gr 0,5 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,29 mm
    C 32,61 mm 0,04 mm 80,5 gr 1,0 gr 107,4 gr 0,9 gr 26,9 gr -0,1 gr 0,28 mm
    C 32,77 mm 0,20 mm 80,5 gr 1,0 gr 107,7 gr 1,2 gr 27,2 gr 0,2 gr 0,28 mm
    C 32,52 mm -0,05 mm 79,6 gr 0,1 gr 106,7 gr 0,2 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,30 mm
    Zwischen-
    ergebnis    		 32,57 mm 0,00 mm 80,2 gr 0,8 gr 107,2 gr 0,8 gr 27,0 gr 0,0 gr 0,28 mm
    D 32,55 mm -0,02 mm 79,1 gr -0,4 gr 106,1 gr -0,4 gr 27,0 gr 0,0 gr 0,27 mm
    D 32,47 mm -0,10 mm 80,0 gr 0,5 gr 106,5 gr 0,0 gr 26,5 gr -0,5 gr 0,25 mm
    D 32,62 mm 0,05 mm 79,3 gr -0,2 gr 106,6 gr 0,1 gr 27,3 gr 0,3 gr 0,27 mm
    D 32,58 mm 0,01 mm 79,4 gr -0,1 gr 106,5 gr 0,0 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    D 32,69 mm 0,12 mm 79,3 gr -0,2 gr 106,3 gr -0,2 gr 27,0 gr 0,0 gr 0,26 mm
    D 32,57 mm 0,00 mm 79,8 gr 0,3 gr 107,0 gr 0,5 gr 27,2 gr 0,2 gr 0,27 mm
    D 32,60 mm 0,03 mm 80,6 gr 1,1 gr 107,4 gr 0,9 gr 26,8 gr -0,2 gr 0,30 mm
    D 32,63 mm 0,06 mm 79,2 gr -0,3 gr 106,5 gr 0,0 gr 27,3 gr 0,3 gr 0,27 mm
    D 32,54 mm -0,03 mm 79,2 gr -0,3 gr 106,6 gr 0,1 gr 27,4 gr 0,4 gr 0,27 mm
    D 32,62 mm 0,05 mm 79,9 gr 0,4 gr 106,9 gr 0,4 gr 27,0 gr 0,0 gr 0,26 mm
    Zwischen
    -ergebnis    		 32,59 mm 0,02 mm 79,6 gr 0,1 gr 106,6 gr 0,2 gr 27,1 gr 0,1 gr 0,27 mm
    Gesamtergebnis 32,57 mm 79,5 gr 106,5 gr 27,0 gr 0,27 mm


    Mir stellen sich nun einige Fragen:


    Wie würdet ihr weiter mit den Hülsen verfahren? Mein ansinnen wäre die Hülsen alle in einen Topf zu bekommen um die Lagerhaltung/etc. so einfach wie möglich zu halten -> Welche Maßnahmen sollten hierzu erfolgen? ggf. auf einheitliche L3 trimmen?

    Da hast du dir ja wirklich ne Menge Arbeit gemacht! :thumbsu:

    ICH würde jetzt ALLE in einen Topf werfen und schöne Murmeln daraus stopfen! :tanze:

    Alle Ladedaten ohne Gewähr! Jeder Wiederlader handelt eigenverantwortlich! :wdl_rot

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    Hallo,

    auch wenn allgemein gilt, daß man KW Hülsen nicht trimmen muß:

    Ich habe 1.000 357er von CBC auf gleiche Länge gebracht, die waren nicht nur unterschiedlich lang sondern auch noch schief.

    Meine GECO 9mm und Starline .44 waren relativ gleichmäßig und wurden so belassen.

    MP


    Hey Leute !

    Ich würde total gerne so gut schießen können, dass diese Abweichungen eine Bedeutung erlagen !!!!
    Aber ob das in DIESEM Leben noch was wird?
    Schau´n wir mal....

    Wie würdet ihr weiter mit den Hülsen verfahren? Mein ansinnen wäre die Hülsen alle in einen Topf zu bekommen um die Lagerhaltung/etc. so einfach wie möglich zu halten -> Welche Maßnahmen sollten hierzu erfolgen? ggf. auf einheitliche L3 trimmen?


    Hallo Alex,


    wahnsinns Arbeit die du dir da gemacht hast :thumbup: Aus der Sicht eines Gewehrschützen der kleinste Streukreise schießen will, ist das wiegen und vermessen von Hülsen normaler Alltag.


    Als Kurzwaffenschütze kann ich dich beruhigen, man wird keinen relevanten Unterschied in deiner Ringzahl feststellen. Ich bin mit einer DSB-Oberliga-Wiederlade-Truppe häufiger zusammen, die kurbeln ihre .357er alle mit einer Dillon 650. Da laufen 500 Schuss pro Stunden durch die Maschine wenn alles vorbereitet ist.

    Die Ringzahlen was die Jungs da in Wettkämpfen schießen, liegen miminum bei 375, normal sind 380, an guten Tagen auch 385 - 390 Ringe.


    Der Steuermann ist zu 90% das entscheidende Kriterium beim Kurzwaffeschießen, beim Gewehrschießen würde ich schätzen: 50% Material/50% Mensch


    VG Zorro

    Mach dir bei den Kurzwaffenhülsen keine weitere unnötige Arbeit. So verladen wie sie sind. Du wirst auf der Scheibe keinen Unterschied merken. Die Geschosse weichen auch alle voneinander ab und wenn du das Pulver mit einem Volumenfüller abfüllst und nicht einzeln penibel das Pulver abwiegen möchtest, hast du auch da Abweichungen. Die ganze Arbeit lohnt sich nur bei LW Hülsen.

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    Ladedaten ohne jegliche Gewähr. Jeder Wiederlader handelt eigenverantwortlich!

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Alex_28

    Welche Maßnahmen sollten hierzu erfolgen?

    Ich würde es so lassen wie es ist.

    Du bewegst dich laut deiner Tabelle im 0.1 bis 1.0 GRAIN Bereich.

    Von was sprechen wir da, von 0.00647989 bis 0.0647989 GRAMM.


    Ich denke da solltest du dir keine Gedanken machen. Frei Hand auf 25m, da spielen andere Faktoren eine gewichtigere Rolle,

    zumal da ja keine Schusskreise gejagd werden.


    Aber Respekt meinerseits, für die Arbeit die du dir gemacht hast.

    Der Brennraum in der Hülse bleibt ja gleich. Und die OAL auch. Also ändert sich absolut nichts, auch wenn die Hülsen unterschiedlich lang sind! Gerade im Revolver sind unterschiedliche Hülsenlängen irrelevant, da sie ja nicht, wie bei der Pistole am Hülsenmund anliegen.

    Zunächst einmal vielen Dank für die zahlreichen Kommentare zum meinem Beitrag! :thumbsu:


    Hülsenlänge Hülsengewicht leer Hülsengewicht Wasser Hülsenvolumen
    Grenzwerte min/max 32,47 mm 32,77 mm 77,6 gr 81,0 gr 104,7 gr 107,7 gr 26,4 gr 27,4 gr
    Differenz 0,30 mm 3,4 gr 3,0 gr 1,0 gr

    Wie Anhand der Auswertung meiner Messreihe zu sehen ist schwankt das Hülsenvolumen um max. 1.0gr und die Hülsenlänge um max. 0,30mm.

    Ich habe auch mal die ein oder andere Kombination aus den o.g. min/max - Werten in Quickload eingegeben und das Resultat (Gasdruck und V0) verändern sich rechnerisch nur maginal.

    Daher wie schon die meisten angemerkt haben sind die Abweichungen wohl wirklich auch in der Praxis zu vernachlässigen.


    Das Argument mit dem Rollcrimp erscheint mir durchaus logisch, allerdings verwende ich Geschosse ohne Crimprille und somit auch ohne Rollcrimp somit kann ich den Punkt in diesem Falle vernachlässigen. Jedoch vielen Dank für den Hinweis Chemnitzer


    So kann ich mir nun sicher sein keinen Fehler zu machen die Hülsen allesamt in einen Topf zu werfen - vielen Dank für die schnelle und zahlreiche Unterstützung :winke:

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