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Neues Benutzerkonto erstellenSieht ganz gut aus Deine Liste. Zu den Preisen oder ob einige Dinge davon ein "Muss" sind, lass ich mich jetzt mal nicht aus. Die Liste ist jedenfalls gut und Du hast auch im Prinzip an alles gedacht.
Schließe mich dem Rat an. Jeder hat so seine Vorlieben, aber mit der Kombination lässt sich etwas anfangen.
Gut finde ich, dass ein Entladehammer im Warenkorb dabei ist, den braucht man am Anfang schon mal öfter, wenn man mit dem Wiederladen beginnt.
Xter. Versuch mit neuer Laborierung für's K31 auf 100 Meter
Nachdem ich jetzt einige Experimente durch habe und Dank guter Tipps vom @treppenfahrer bin ich jetzt ein deutliches Stück weiter.
Ich habe diese Ladung ein bisschen anpassen müssen, weil mir die Geschosse mit 16gr Pulver bei 100 Metern in den Sand gegangen sind.
Ansonsten schießt sich die Ladung 1. wie KK. Ist eigentlich eher für die 50 Meter Bahn von mir konzipiert. Die Geschosse sind eher Wetter ( Wind ) empfindlich aufgrund des geringen Gewichtes.
1. Ladung für 100 Meter
Lapua 100gr Speer RSNP - Soprtgeschoss
Hülse von PPU
ZH : RWS LR SINOXID
VV- N110 mit 18gr
3. Ladung für 100 Meter
S&B 147gr FMJ - BT
Hülse PPU
ZH: RWS LR SINOXID
VV - N110 mit 20gr
An der 3. Ladung habe ich doch etwas länger gebastelt, bis ich sie so hatte, das ich zufrieden war. Zwischendurch gabe es auch viele Versuche mit schwereren Geschossen bis hin zu 180gr Nosler Silver Tip PTFE.
Leider muss ich sagen, das alles was man mit VV-N110 >150gr an Geschossen verschießen möchte, das Pulver zu offensiv und mit zunehmenden Geschossgewicht ungeeignet ist!
Mitlerweile habe ich von meiner 3. Ladung schon einige hundert Schuss gebaut und verschossen und bin super zufrieden. Hier auch noch einmal Danke an @gunlove der Tipp mit den 147gr Geschossen
war hier wirklich top. Mit diesem Rezept starte ich auch in den Wettkampf. Die Geschosse fliegen wie ein Brett, der Rückstoß ist angenehm soft und die Präzision sehr gut.
Der Lauf wird trotz der rel. hohen Pulvermenge warm, aber nicht knüppel heiß wie mit den H&N Bleigeschossen.
Nur so zum vergleich, ich hatte mal 3 Schuss original PPU Munition verschossen, gleich im Anschluss gab es beschwerden anderer Schützen wie laut das denn sei.
Beim dritten Schuss hatte ich den Karabiner nicht richtig in die Schulter gezogen, da hatte ich die nächsten Tage auch noch etwas von 
Nun man lernt nicht aus. Z. Zeit bin ich noch auf der Suche nach einem Laderezept mit reduzierter Ladung für den Schweizer K31 mit Pulver VV-N140.
Da hab ich noch nichts gefunden.
Ladung für 100 Meter
S&B 147gr FMJ - BT
Hülse PPU
ZH: ???
VV - N140 - ???
ch verwende schadstoffarme RWS4066 Zünder, vollgekapselte/verkuperte Geschosse und sauberes BA9,
weil ich beim IPSC oft durch meine eigenen Gasschwaden laufe und
das mit möglichst wenig Gesundheitseinbuße noch lange machen möchte.
Absolut richtig! Das ist für viele Schützen immer noch kein Thema.....! Eigentlich verlade ich am liebsten Zündhütchen von Magtech SP mit VV-3N37 für die 9mm 124gr H&N RN.
Seit einiger Zeit bin ich dazu übergegangen, nur noch RWS 4066 Zündhütchen zu verwenden. Dies sind zwar teurer aber deutlich weniger Schmauch und Dreck und gesünder sollen sie auch sein.
Wer schon mal Fabrikmunition von Geco Hex. in 9mm verschossen hat und sich im Anschluss die Hülsen angesehen hat wird feststellen, Schmauch sehr sehr gering und Dreck = 0.
Nun habe ich die Tage auch einen Schützen getroffen der viel Munitionsdurchsatz hat und genau das Rezept RWS Zünder und BA9 benutzt, und was soll ich sagen seine Hülsen sehen aus wie neu.
Kein Dreck, kein Schmauch und das Trefferbild war super. Ich bin am überlegen mals das BA9 für die 9mm zu testen.
.... und schon etwas gehört zum Thema Vectan BA 6 1/2?
Ich bin auch auf der Suche nach einer Alternative für das N110, nicht das dieses Pulver schlecht ist,
aber das Zeug macht in meinen Waffen, Hülsen eine Menge Dreck. Das geht auch anders wie ich beobachten konnte.
Ich habe z.Z. das RS 30 und das Vectan BA 6 1/2 im Focus. Leider kenne ich niemanden der BA 6 1/2 Pulver verlädt.
Ich verwende für meine "Schweizer"nur "Schweizer" Pulver
Schau dir mal die Vergleichstabelle an.Da liegt RS30 gleichauf mit N110.
Wenn du jetzt die Startladung von RS nimmst und dir eine Ladeleiter mit deinem N110 erstellst wirds schon klappen.
Aber nicht zu viel "Reduzieren"sonst musst du noch die 110 wählen.
Warum auch nicht. Die Pulver von RS sind sicherlich sehr hochwertig. Bin noch nicht dazu gekommen mal eins auszuprobieren.
Das VV N110 und RS30 auf der Abbrannttabelle (offensiv) gleich auf stehen, war mir bekannt. Num lernt man in der Theorie, das man auf gar keinen Fall von einem Pulver auf das Andere schließen darf.... etc. bla bla....! 
Natürlich hast du recht mit deinem Vorschlag, für jemanden der sehr viel Erfahrung mit dem Wiederladen hat und insbesondere mit dem Spezialgebiet der reduzierten Ladungen,
sich z.B. an der RS30 Tabelle mit dem VV-N110 zu orientieren, ohne zu übertreiben! das gilt natürlich nur speziell für diesen Fall der beiden NC-Pulver!
Das ist für mich auch ganz klar wieder ein Punkt in Richtung Pulver von RS, da gibt es wirklich gute Ladedaten auf der homepage von RS.
Kurzum mein Schweizer mag z.B. nicht so gerne Geschosse in .308 also 7,62mm, also fliegen tun die schon gut, aber da wird der Lauf sehr schnell sehr heiß.
Deshalb verwende ich hauptsächlich Geschosse in .307 174gr als 7,5mm was übrigens auch das richtige Diameter für den Schweizer ist.
@Plingster
was für Schweizer hast du denn ?
Ich habe einen K31, offenen Visierung.
Hallo @Malburg
deine Ladedaten sind wirklich sehr hilfreich!
Mich würden da noch zwei Dinge intterressieren.
1. Kannst Du auch so eine sehr ausfühliche Ladeanleitung für das NC Pulver von VV-N110 erstellen und hier dazuposten?
2. Wie sind deine Praktischen Erfahrungenmit dem .307 PPU Geschoss und den reduzierten ladungen mit dem RS30.
Mich interessiert besonders das Thema Lauferwährmung.
Auch wenn es viele nicht gerne zugeben, bei mind. 2 x 20 Schuss mit einer Büchse muss das Thema Abwährme und flimmernde Warmluft auf der Visierung eine Rolle spielen!
Alles anzeigen
Alles alte Themen über die wir hier immer wieder gerne schreiben.
...
4. Pulvermenge halte ich bei einem 158gr Geschoss für zu gering. Bei einem 180gr wären bei passender Waffe 6,9 - 7gr N340 ausreichend mit wenig Luft zum MIP also kann das bei 158gr Gesch. nicht passen
... und genau das ist der Punkt! Bei einem 158gr H&N Geschoss müssen es mindestens ~7,9gr N340 oder mehr sein, sonst fliegt das Ding zu langsam um den MIP zu erreichen!
Es ist ein generelles Problem. Ich habs aber wieder in den Griff bekommen. Habe die factory crimp Matrize eine 1/4 Drehung weiter gestellt,
alle Patronen noch einmal gecrimpt und gucke da sie passen wieder ins Patronen lager. Erste Sahne ist das aber nicht!
Der Hülsenkörper wird durch die Lee Vollkalibriermatrize zu stark gestaucht.
Da muss ich mir generell was anderes überlegen
Danke für die Auflösung!
Mir kommt diese Matrize irgend wie bekannt vor .... die beim LEE Mtrizensatz mitgelieferte "factory crimp" Matrize sieht nicht nur verdammt
danach aus, sondern im vom Funktionsprinzip schätze ich das dies so eine body die Funktion mit inne hat. Die Crimp Hülse drückt nicht nur den Hals ans Geschoss, sondern geht in eine
konische Hülse über die auf die Schulter drückt. Ich habe natürlich den crimp nur "leicht" eingestellt, also probiere ich einfach mal etwas mehr crimp, mal sehen ob das etwas bringt.
Danke für die Idee!
Ja Danke, ich kenne den Artikel. Leider bin ich mit den Artikelnummern und der Shopordnung / Produktbeschreibung bei Triebel nicht wirklich weiter gekommen.
Ist natürlich schade, denn ich habe den Verdacht, das die Kalibrierungsmatrize von LEE ungeeignet ist.
Kannst du mal bitte die genaue Artikelbezeichnung ( Hersteller / Name Matrize ) hier posten, dann kann ich mal sehen ob ich die Matrize finde, die fürs K31 12mm passen soll.
Ich denke auch, daß das Problem mit der Schulter zutun hat. Der winkel der Schulter passt vermutlich nicht mehr und deshalb gibt es einen Gegendruck der überwindbar ist.
Alles andere scheidet prinzipiell von den Maßen aus wobei P2 bei ~11,8 steht und wenn ich richtig gelesen habe müsste dieser Wert bei 12mm stehen.
Was bitte ist ein Body Die?
Abschließend hab ich bei meinem Händler des Vertrauens folgendes gefunden:
7,5x55 Swiss (K31) Triebel Benchrest Hülsenhalskalibriermatrize für Einsätze 7/8"
allerdings kostet die Matrize fast 190,-- Das ist natürlich schon zornig! Ist das die Matrize von der die Rede war???
Der Übergangskonus, ist das der Bereich zwischen H1 und H2?
Ich teste immer mit drei Varianten original Hülse PPU no nie geladen, flutscht wie Butter.
leere Hülse ohne Geschoss voll kalibriert, Verschluss schließt nicht, genauso mit Geschoss und factory crimp geht der Verschluss auch nur mit Kraft zu.
Hallo zusammen,
habe meine ersten 7,5 x 55 Swiss Hülsen PPU für mein K31 vollkalibriert, die ich mit reduzierter Ladung verschossen habe. Kalibriert habe ich mit einer LEE Matrize.
Nach dem Überprüfen der Hülse im Patronenlager fällt mir auf, das sich der Verschluss von meinem K31 nicht ganz schließen lässt.
Es fehlen 2 mm damit der Verschluss schließt. Mit kraft lässt sich der Verschluss dann doch vollständig schließen, aber das ist sicherlich nicht richtig. 
Hat jemand für mich einen Tipp oder kennt jemand das Problem?
Ich komme einfach nicht dahinter was das Problem ist. Die Hülsenlänge ist O.K. naja etwas kürzer als 55,5mm
2. Versuch mit neuer Laborierung
hier noch einmal die Eindrücke von meinem zweiten Versuch aus meinem Projekt "7,5 x 55 Swiss für meinen K31 mit reduzierte Ladung" Klappe die 2te.
1.
Lapua 100gr Speer RSNP
Hülse von PPU
ZH : RWS LR sintox
VV- N110 mit 17gr
2.
Barnes 110gr TTSX BT
Hülse von PPU
ZH : RWS LR sintox
VV- N110 mit 17gr
Ich bin soweit zufrieden beide Laborierungen arbeiten einwandfrei. Das Trefferbild liegt jetzt mit 17gr VV-N110 da wo man hingeziehlt hat.
Alles über 17gr Pulver führt zu schlechteren Ergebnissen! Subjetiv empfunden ist mit 17gr der Gasdruck noch kräftig. Ich werde jetzt eine weitere Ladeleiter entwickeln
bis 16gr.
Das ist schon komisch, aber nicht unbedingt neu für VV.
Ich vermute, das das 3N38 ein sehr neues, spezielles Pulver ( Spezialladungen ) in der Reihe der offensiven Pulver bei VV ist.
Ich habe nirgends dazu Ladedaten gefunden. Ich kenne auch niemanden der dieses Pulver benutzt!
Ich rate, sich nicht von den Produktbeschreibungen leiten zu lassen. Da passt für mich vieles nicht, was bei VV beworben wird. Das heißt aber nicht, das ich ein offensiv Pulver gegen ein progressives austauschen
würde ....... nicht übertreiben!
Beispiel: Für 9mm Luger ( ~125gr Geschosse ) kann man bedenkenlos N340 ( VV sagt das ist das allround Pulver ) benutzen. Stimme ich deutlich zu! Mit N330 und N320 geht es etwas schneller, gibt auch einige Schützen die das so mögen.
Ich hingegen verlade VV-3N37 in der 9mm Luger mit 125gr/147gr Geschossen. Wer wie ich das Pulver gut kennt weiß, dass es etwas langsamer abbrennt und für mich einen softeren Schuss erzeugt, der mir
nicht so ins Handgelenk peitscht. Wenn man in die Beschreibung von VV schaut steht für das 3N37 - Verwendung für 22 Hornet oder Schrot, da passt die Beschreibung überhaupt nicht.
Am besten und vor allem am sichersten ist es, wenn man mit dem Thema wiederladen angefangen hat, bewährte Laborierungen die von vielen Schützen
genutzt werden nachzubauen und Erfahrungen zu sammeln! Nicht irgend ein Pulver kaufen nur weil die Werbung oder der Verkäufer gesagt hat, das kann man nehmen.
Als weiteren Tipp, ich hab in der Abbrandtabelle nachgesehen. Das VV-3N38 steht mit dem RS24 und dem Rottweil P806 auf einer Stufe. Wer sich mit Pulvern sehr gut auskennt, kann hier
Rückschlüsse ziehen.
Als dritten Tipp jemanden hier im Forum Fragen der Quick Load hat und eine Musterlaborierung errechnen!
Dann eine Ladeleiter mit min. bis - medium entwickeln. Da gehören aber noch eine Menge mehr Informationen dazu.
Was ist das für eine Waffe, ist sie neu oder gebraucht, Lauftyp, Setztiefe etc.
Ich würde das Pulver in den Schrank stellen und mir ein bewährtes Pulver ( N340 ) besorgen, für das es Ladedaten gibt die sich bewährt haben.
Das Pulver wird ja nicht schlecht, es findet sich sicherlich noch einmal Verwendung dafür.
Alles anzeigenMeine versuche mit leichten Geschossen im K31 waren auch nich berauschend
vom Trefferbild her , bin dann auf 165 gr und 180 gr umgestiegen , das Trefferbild
wurde wesentlich besser .
Von daher schiesse ich nur noch die schweren Geschosse aus Blei , auch die von
H & N in 165 gr sind nicht schlecher als selbstgegossene , habe beide getestet .
Allerdings schiesse ich nicht soviel Pulver , wegen der Wärmeentwicklung .
Erwin
Ja das war eigentlich auch ein Ansatz. Die H&N Geschosse 165gr RN sind schon ganz gut, aber ich habe den starken Verdacht, das die durch starke Reibungsverluste im Lauf
für ordentlich Wärme sorgen. Ein generelles Problem beim Ordonnanzgewehr ist die Wäremeentwicklung. Klar ist natürlich auch, je mehr Pulver verbrennt, um so mehr Wärme wird auch in den Lauf eingebracht.
Bei den H&N Geschossen ist bei 14,8gr VV110 schluss, wenn man weiter runter geht, kommen die Dinger quer an.
Hallo zusammen,
ich wollte hier einen ersten Erfahrungsbericht geben, was aus meinem Projekt "7,5 x 55 Swiss für meinen K31 mit reduzierte Ladung" geworden ist.
Ich habe mir ein paar Geschosse in .308 mit 100, 110 gr von Lapua und Barnes besorgt und eine Testlaborierung gebaut.
1.
Lapua 100gr Speer RSNP
Hülse von PPU
ZH : RWS LR sintox
VV- N110 mit 20gr
2.
Barnes 110gr TTSX BT
Hülse von PPU
ZH : RWS LR sintox
VV- N110 mit 20gr
Mit beiden Laborierungen kommt es zu Hochschüssen auf 50 Meter. Trefferbild liegt zwar gruppiert auf den Ringen 7-9 oben links ( 10 Uhr ) auf der Scheibe.
Das ist aber nicht da wo ich hingezielt habe. Zur Kontrolle habe ich mit Fabrikmunition geschossen und aus der Hüfte gleich drei 10er geschossen.
Subjetiver Eindruck viel zu viel Druck bzw. Pulver für das leichte Geschoss.
Als nächstes stehen weitere Tests an mit einer deeskalierenden Ladeleiter von 19gr >> 16gr runter.
Fazit:
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob diese Geschosse nicht völlig ungeeignet sind für den Schweizer!
Ich habe kein Interesse Fabrikmunition nachzubauen!
Ich denke ein ganz wichtiger Punkt zum Thema Sauberkeit spielt das Zündhütchen. Bei Geco Hexagon .357 // 9mm
kommen die noch recht unbekannten sintox Zündhütchen zum Einsatz. Nach dem Schuss sehen die Hülsen innen wie außen wie geleckt aus.
N310 in 357 geht schon aber nur für schwache Scheibenladungen. 3,7gr N310 hinter ein RCBS 158gr SWC oder ähnliches funzt gut.
Genau das ist der Punkt. Ein schnelles Pulver hinter einem schweren Geschoss ist solange unproblematisch, wie auch die Ladung schwach bleibt.
Will ich aber eine Laborierung herstellen um diese für die Jagd oder für MIP zu verwenden müsste ich deutlich mehr schnelles Pulver verwenden.
mit N310 hat man ganz schnell die Höchstdruckgrenzen überschritten.
Meiner Meinung nach hat N310 in .357 Mag. nichts zu suchen! Das Unfallrisiko überwiegt hier deutlich!
Das N340 ist als Allzweckpulver von VV beschrieben. Es kommt bei mir mit den H&N SWC 158gr zum Einsatz.
Für 180gr Geschosse ist es mir aber wieder zu schnell, da verwende ich das deutlich langsamere VV-3N37.
Das knüppelt nicht so hart wie N340 und verbrennt deutlich sauberer.
Alles anzeigenAlso ich habe auch Versuche gemacht , mit Trail Boss
allerdings nur 12 gr und bin damit zufrieden ,
Geschosse H&N 165 gr
Hülse Thun
Zünder Murom
Erwin
Hast du deine Laborierung auch schon auf 100 Meter getestet?
Wie sieht es mit der Wärmeentwicklung ( flimmern ) aus, wenn man eine 50 Serie hintereinander verschießt?
Bei meiner ist mit VV-N110 nach 50 Schuss Schluss, die ist dann heiß.
