Beiträge von Benni82

    Ich hatte geschrieben, kalibrieren und aufweiten in separaten Vorgängen.


    Mit der Lee Collet Die kalibriere ich nicht.

    habe ich auch nicht behauptet auf die Fakten bist du natürlich wieder nicht eingegangen...


    heizer


    Dieses "Innenleben" bearbeitet aber nur den Hals



    An der Schulter ist es übermaßig, daher wird die Schulter nicht bearbeitet




    Das mit dem Material in Richtung Mund habe ich ja ausgeführt, hier müsste evtl gekürzt werden. Auf jeden Fall resultiert es nicht in einem geänderten Innendurchmesser.


    Mit einer VK Matritze den Hals erst untermaßig zu drücken und dann wieder aufzuweiten mag gehen, widerspricht aber dem Sinn des Halskalibrierens. Dann könnte ich den Hals auch mit dem Aufweiter der VK Matritze wieder aufweiten. (Ja ich weiß, die Kalibrierung des Halses mit der Lee hat weitere Vorteile die ich damit nicht erreichen würde)

    Aber es ist ja grad (auch) der Sinn einer Halsmatritze eben nicht erst untermaßig zu drücken und dann wieder aufzuweiten.

    Zum Rücksetzen der Schulter und des Körpers gibts ja extra Bodymatritzen die den Hals in Ruhe lassen.

    Ob bzw wie man das jetzt macht oder nicht muss dann jeder selbst entscheiden, aber wie bereits mehrfach geschrieben wäre das ein eigenes Thema.


    Auch wage ich zu bezweifeln, dass wenn man das Innenleben zum Pressen des HALSES (NICHT der Schulter) entfernt, und dann beim Einfahren der Hülse in die Lee Matritze den untermaßigen Hals nur über den Dorn schiebt und der Hals dabei aufgeweitet wird ohne dass er von außen gegen den Dorn gedrückt wird, dieses in einem uniformen und zentrischen Ergenis mündet wenn der Hals nicht bereits vorher zentrisch saß.

    Und das genau wäre ja der weitere Vorteil gegenüber dem Aufweiten mit der VK Matritze.


    Selbst wenn es dazu führt macht es die Fehler in den Ausführungen von jayjay dadurch trotzdem nicht richtig. Ich habe auch nicht gesagt das alles falsch war, einzelne Sachen eben schon. Und nur daruf bin ich eingegangen.

    Sicher wäre es evtl für den ein oder anderen erfreulich wenn es eine App gäbe.


    Der Eingangspost mit der Frage: wann wird es ENDLICH eine Android App geben impliziert evtl bei dem ein oder anderen, dass du dies quasi einforderst.

    Und das eben für ein Produkt was kostenfrei, wahrscheinlich mit viel Herzblut und Freizeizt zur Verfügung gestellt wird.

    So wie ich dich kennen gelernt habe glaube ich nicht dass das deine Intention war, aber verstehst was ich meine?


    Evtl. wird es neimals eine geben, dann ist das auch ok. So lange muss man eben mit dem Vorlieb nehmen was da ist oder es halt lassen.

    Wenn man es dann nicht nutzen kann liegt es aber an einem selbst, nicht am Entwickler.


    Begigb dich mal in Gordons Sichtweise: warum sollte es ihm ein großes Anliegen sein da jetzt ne App raus zu bringen? Er stellt etwas kostenlos zur Verfügung was reichlich und dankend angenommen wird. Für ihn gibt es erstmal keine Veranlassung da jetzt ne App rauszubringen. Um so schöner falls er es doch irgendwann macht.

    Und wenn nicht, dann eben nicht. Aber es ist ja nicht Gordons Problem wenn einer nicht die passende HW hat ;)

    Jayjay1 kerle was soll man da noch sagen, selten jemand erlebt der so beratungsresistent ist.

    es geht mir auch nicht ums recht haben aber wenn was falsch ist ist es falsch, da gibt es keine Meinung.


    einiges was du schreibst stimmt, anderes nicht, vieles gehört hier überhaupt nicht rein.

    ob jemand generell Halskalibriert oder nicht ist hier nicht das Thema, da intersseirt es auch nicht was ein FClass, Lapua Team Schütze oder sonst wer macht. Kannst ja gerne ein eigenes Thema dafür aufmachen "wie Benchest / F Class Schützen trimmen", da halt ich mich auch raus, versprochen....


    zu deiner Sache mit den verschiedenen Pressenherstellern:

    Natürlich kann man (die meisten) Matritzen verschiedener Hersteller auch auf anderen Pressen benutzen kann, darum ging es aber nicht. Auch nicht um die Qualiätsunterschiede der einezelnen Pressen.

    Es ging darum, wie die Matritze auf den Pressen der verschiedenen Hersteller zu nutzen bzw. einzustellen ist. Da hat man eben bei Lee Pressen kein Problem, bei Pressen anderer Hersteller EVTL schon. Schreibt Lee ja auch in der Anleitung zu der Matritze, solltest du evtl nochmal lesen...


    kommen wir zu der Matritze an sich.

    so wo fangen wir jetzt an...

    also:

    - es gibt bei der Lee Collet kein "Innenleben" welches die Schulter zurücksetzt oder formt, daher kann man es auch nicht rausnhemen. Wenn du hier anderer Meinung bist, benennen bitte das Teil, welches hier irgendwas an der Schulter machen soll... (am besten mit Bild)


    - Bei der Lee kann kein Material "nach innen wanderen" denn der Innendurchmesser ist durch den Dorn definiert/begrenzt, das genau ist die Uniformität die manch einer mag, jemand anders nicht weil er gern mehr oder weniger Innendurchmesser hätte. Das ist auch der Grund warum diese Matritze out of the Box mit allen Hülsen funktioniert und zwar ohne individuell angepasstes Bushing.


    Sollte Material Richtung Hals "fließen" würde es höchstens in einer dickeren Wandstärke des Halses resultieren, nicht in einem kleineren Innendurchmesser, denn der ist wie gesagt vorgegeben und nicht variabel. Da der Hals ja aber von außen Druck bekommt, würde er sich wahrscheinlich einfach nach oben längen und müsste wenn er zu lang wäre abgedreht werden.

    Anders sieht es hier bei einer Bushingmatritze aus. Da hier innen nichts begrenzt KÖNNTE es durchaus sein, das sich mit der Zeit der Innendruchmesser ändert und ein anderes Bushing nötig wird. Meine hätte hier auch schon jemand geschrieben. Das betrifft aber nicht die Lee Collet, evtl schmeißt du hier was durcheinander.


    Kommen wir zu deinem Aufweitthema:

    Damit etwas AUFGEWEITET werden kann, muss es vorher ja untermaßig/zu eng sein. Das ist mit der Lee Matritze NICHT möglich. Solltest du andere Meinung sein bitte erklären wie das möglich sein sollte.

    Ah ok, verständlich.

    Das Zurückfedern per se ist also kein Negativmerkmal, weder bei Bushing noch bei der Lee.


    Habe nochmal nachgemessen:

    Alle Hülsen haben Innendurchmesser von 7,78mm und außen 8,4mm.

    Sie scheinen also wie vermutet sehr genau zurückzufedern. Da mache ich mir um einen schwankenden Ausziehwiderstand (noch) keine Sorgen. Mal schauen wie sich das mit der Zeit verhält

    na du schriebst:

    Für 223 habe ich die Forster, und die macht es auch. (ich nehme an schulter zurücksetzen?)
    Für meine Repetierer habe ich das noch nicht machen müssen. <= was hast du noch nicht machen müssen? Halskalibrieren? Hier meinet ich eben das HK ja gerade für Repetierer ist und wenn du es nicht für Repetierer machst, für was dann?! Halbautomaten?

    Summer69 †

    Stop :D

    Können wir bitte zurückkommen zur Funktion der Lee Collet Die?!

    Es geht hier nicht um das Für und Wieder des Halskalibrierens!


    Auch streiten wir nicht, er hat einfach unrecht ;)

    Das habe ich und auch Jürgen versucht ihm zu erklären, er ist aber beratungsresistent.

    Und als er das erkannt hat, kam er dann mit dem Thema ob Halskalibrieren überhaupt Sinn macht bzw wer es macht oder dagegen ist... völlig offtopic



    Außerdem wäre eine Antwort auf #39 super, besten Dank ;)

    Das ist meines Erachtens zu wenig.

    Das Geschoss soll ja am ganzen Hals anliegen können (Ausziehwiederstand)


    ich kalibriere den Hals bis auf 1/2 mm an die Schulter.

    wenn sie das Geschoss soweit raussetzt, dass das Boattail im Hals liegt braucht sie den Hals nicht weiter als bis zum Anfang vom Boattail zu kalibrieren. Das wäre aber der einzige Fall und es müsste schon ne sehr lange L6 sein. Hab es jetzt nicht gegen gerechnet

    Jayjay1

    es ist ungalublich, es haben dir mittlerweile mehrere Leute aufgezeigt, dass DU falsch liegst.

    Die Matritze weitet gar nichts auf, denn dafür müsste erst irgendwas untermaßig zusammengedrückt werden.

    Das kann aber auf Grund der Bauart niemals passieren, da der Dorn (korrekte Übersetzung von mandrel) das untermaßige Zusammendrücken verhindert.


    Und genau DAS ist der Vorteil der Lee Matritze, das hier nichts aufgeweitet wird, sondern zusammengedrückt.

    Und das ist auch die einzige Funktion die die Matritze hat, es gibt keine weitere Funktion die von Benchrestern nicht benutzt wird. Die einzige Funktion dieser Matritze ist, den Hals ZUSAMMENZUDRÜCKEN (ok und ZH ausstoßen aber das tut hier nichts zur Sache)

    Hier nur für dich nochmal der ORIGINALTEXT von Lee:

    A collet squeezes the case neck against a precision mandrel for a perfect fit = Eine Spannzange drückt den Hülsenhals gegen einen Präzisionsdorn für eine perfekte Passform

    danke.

    drücken alle busching necksizer auch die schulter zurück?

    trotzdem noch nötig den körper ab und zu zurückzusetzen?



    Die auf dem Bild und in dem Link haben einen Aufweiter ich denke ihr schwätzt hier von der Lee?

    Diese wiederum scheint mir auch sehr suspekt. Der bewegliche Innenteil und die Tatsache der Halsvollkalibrierung gefällt mir nicht.

    Eine aus meiner Waffe verschossene Hülse kalibriere ich am Hals nur soweit wie nötig ca. die Hälfte. Somit kann ich das Geschoss gut setzten unzwar das es so fest sitzt das ich nicht mehr crimpen muß. Ich belaste nur den Hülsenmund/Hals den ich alle fünf Wiederladegänge kurz mit dem Bunsenbrenner glühe und gut ist.

    ja sprachen von der lee


    Ganz genau diese.

    Und ich wiederhole mich gerne ein weiteres Mal: das ist KEIN Innenaufweiter!!!

    Bei dieser Matritze wird nichts, aber auch gar nichts aufgeweitet, es wird zusammengedrückt gegen den Stab den du für den Innenaufweiter hälst.


    Es ist egal ob du über BR, LR oder was auch immer schreibst. Das Prinzip der Matritzen ist immer noch das gleiche egal für was die fertige Patrone benutzt wird.

    Ich schieße 13mm auf 100, nur so als Info ;)


    Summer69 † mich wundert dass du diesen Beitrag auch noch geliked hast. Denn er ist faktisch (zumindest teilweise) einfach falsch ;)

    Ich habe bei keiner meiner geladenen Patronen je den Rundlauf gemessen, und die Scheibe quitiert es mir.

    Ich auch nicht, nur drüber gelesen.

    Die Hornady MGNS oder die Forster/Redding setzen dir das automatisch wenn es erforderlich ist zurück.

    Die Necksizer? Dachte das geht nur mit Body oder eben über die Full Sizer ohne Innenaufweiter und nicht so weit rein damit der Hals nicht bearbeitet wird. Wobei bei FS dann wahrscheinlich auch die Schulter nicht bearbeitet wird wenn sie nur so weit rein geschraubt wird das der Hals nicht kalibriert wird, oder?

    (muss ich wohl doch noch mal nen eigenes Thema zum Body/Schulter Sizing aufmachen :D )