Beiträge von Daze

Hallo Freunde der grossen Kaliber

Ich hatte mal einige 395gn schwere Geschosse von Cast Bullets mit H110 für die Casull geladen. Da ich die Geschosse nirgends mehr finde kam die Idee die 405gn .459 Geschosse von ARES auf .452 zu kalibrieren. Ein Wiederladekollege hat gemeint er habe schon .452 auf .430 neu kalibriert. Ich finde zwar die ARES Beschichtung leidet schon von .459 auf .452 etwas aber es geht.

Die 395gn waren damals sehr schön zum schiessen und ich war wohl mit 21.0gn H110 noch weit vom maximum weg. Die flogen dann damit aus 7.5" um die 343m/s.

daher wäre nun die Idee mit 21.0gn die 405gn schweren ARES damit zu beschleunigen. Mit der COL. von 44.95mm wären das dann sogar schön 100%LD. Wenn ich die Crimprille nutzen möchte wäre ich bei 45.65 (OL).

Nun meine fragen:

1. Hat jemand Erfahrung mit so schweren Geschossen?

2. Was haltet Ihr von der Idee grundsätzlich oder konkret mit der Ladung mit 21gn H110?

Lieber wären mir ja FMJ Geschosse nur lassen die sich wohl schlecht kalibrieren und davon findet man noch weniger was, schwer und in .452 oder?

Beste Grüsse

Zitat von Norfok

N105 gibt es aber nicht mehr.

war mir nicht ganz sicher. aber dann stimmt das leider doch mit dem N105, leider!!! Bei uns CH gibt es wohl noch paar alte Dosen...

die Initierung ist grundsätzlich sehr wichtig und relevant.

Wenn man das Bsp. anhand von richtigen Sprengstoffen nimmt ist es wichtig dass die Initialzündung mindestens die Vdet. des zu initierenden Stoffes hat, besser ist mehr. Ähnlich sehe ich das bei NC Pulvern. Will man das Potenzial besonders gewisser Pulver ausnützen muss man die richtig initieren.

Ich denke also es ist weniger die Boxer/Berdan Thematik wo da eine Rolle spielt sondern eher die potenteren früher verwendeten Chemikalien in den Berdanzündern welche heute aus umwelttechnischen Gründen nicht mehr verfügbar sind. Dass das Pulver besser, gleichmässiger durchzündet weil es von 2 Punkten mit mehr Druck (kleinere Löcher Berdan) initiert wird, kann aber auch sein.

Habe da aber noch nie speziell was dazu getestet, wenn die Ladung schon 1-2m/s hat kommt das einem auch nicht in den Sinn

Ich glaube es gibt nicht sehr viele Leute die sich das Berdan laden "antun" daher bin ich auch mal gespannt ob dazu jemand Erfahrungen gemacht hat.

Danke für die vielen Inputs.

Versuche mal alles zu beantworten.

Magnum ZH nein, muss aber zugeben ist nicht die selbe Zündung wie in den LD und Boxer aber das kann meiner Meinung nicht 90m/s mehr generieren.

Die Hülse ist nicht definiert in den LD.

Und der Krimp war relativ stark wie man das bei einer richtigen GP11 halt macht, aber evtl. sollte ich das bei so schnellen Pulvern lassen? Werde ich auch nocht testen...

mit anderem K31 (Lauf) ist ein Versuch wert da sind paar vorhanden ...

mit höheren Fullgrad testen klingt auch noch nach einer Idee. Aber bringt mir für die subsonic Ladung schlussendlich nichts.

Das einzig schlechte an der DEVA ist das die nicht in der CH ist wäre sicher aufschlussreich aber bei dem Pulver mache ich mir wenigstens drucktechnisch absolut keine Sorgen!

LD wurden nicht verwechselt.

Wenigstens haben sich die Geschosse diesmal schön stabilisiert, schöne Löcher auf der Scheibe. Die selbstgegossenen 200gn habe ich bis jetzt noch nicht gerade aus dem K31 zum fliegen gebracht. Abweichung sind 10m/s, waren aber nur 3 Patronen... das spricht ja gegen das "Problem" mit der 61% Ladedichte wenn ich die so subsonic Laden möchte wären es aber dann nur noch um die 40%.

Meine Grundidee mit dem RS 14 eine subsonic Ladung aus weichen Geschossen zu machen mit einer vernünftigen Ladedichte bei dem Kaliber wird wohl doch schwierig bis unmöglich. Daher auch ursprünglich die 200gn Geschosse.

Ich lade dann auch mal die 200gn Lapua mit RS 14 (habe ich auch, aber die wären mir auf Zeit zu teuer um sie einfach so subsonic zu verballern....

Aber einfach nochmal um zu sehen wo die Messung landet und ob sich die dann überhaupt schön stabilisieren.

Ich rechnete auch damit näher an 300 zu messen als 400. Das GRT sich verschätzt ist nicht ungewöhnlich ob drüber oder drunter aber das GRT besser passt als die LD ist eher selten.

Das einzige was mich tröstet ist die Aussage von King, betreffend weichen Geschossen, schnellen Pulvern und dem Drall...

(schon mal gelesen was beim Beruf steht )

achja und RS hat sicher die besseren Messgeräte als ich noch

also was ich viel wichtiger als den Einpresswiderstand finde ist der Auszugswiderstand.

Der soll nicht nur gleichmässig sein, vorallem bei Patronen mit langsamen Pulvern was bei LW grundsätzlich der Fall ist, möglichst hoch sein damit sich der Druck auch schön aufbauen kann. Also nach meiner Meinung ist das alles kontraproduktiv und braucht es in der normalen Anwendung nicht.

Hallo Zusammen

Normalerweise bin ich bei Software immer sehr kritisch nur seit heute bin ich auch bei Angaben von Ladedaten kritisch

Folgendes:

Die Startladung von 11.7gn RS 14 hinter einem 165gn H&N Geschosse soll gemäs den RS Ladedaten um die 331m/s fliegen gemäss GRT um die 418m/s und gemessen wurden Sie mit 425m/s aus einem K31. Da bei RS ebenfalls 650mm LL angegeben werden passt das ja mal. Das die V aufgrund der Messläufe meistens höher gemessen werden ist mir klar aber hier ist es ja gerade umgekehrt.

COL ist auch wie bei den Ladedaten. Irgendwie sehe ich gerade nicht wieso die Differenz zu den Angaben des Pulverherstellers enstehen kann und wieso da defintiv GRT näher an der Realität ist.

Einige Ideen ?

wenns jemand interessiert hier noch weitere Messungen mit den Palla`s

wie ich gedacht habe ist beim RS12 weniger mehr, aber hab mich vom GRT verleiten lassen und sie nun mal mit 3.5gn geladen. Evtl. wären die 3.3gn doch noch besser....

3.5gn RS 12

3.5RS12 Palla 4031Snippet.jpg

Schussbild lässt sich auch sehen, die 2 Ausreisser nehm ich mal auf mich...

3.5RS12.jpg

dann noch 4.8gn RS20

4.8gn RS20 PallaSnippet.jpg

und 5.0gn RS20

5.0gnRS20 PallaSnippet.jpg

Zündhütchen jeweils: 4031 Hülse: G.F.L. COL: 29.00mm Testwaffe SIG P320 Xfive Legion 127mm Lauf

Beste Grüsse

habe auch mal mit N110 angefangen bin dann aber schnell auf andere Pulver umgestiegen

eine gute Ladung hatte ich mit 14.50gn N110 hinter einem 158gn SWC Blei von MeisterBullets COL: 40.80mm (OL)

ich nehme für 158gn Geschosse 14.7gn RS30 wobei grundsätzlich die harten Magtech besser laufen als die weichen H&N... tiefere SD

das langsame Pulver kann sich aufgrund des höheren Einpressdruck im Lauf bei harten Geschossen besser "entfalten"

RS30 gibt recht schöne Feuerbälle bei moderatem Druck... ich liebe es.... aber mit H110 oder 2400 ist es keinesfalls vergleichbar...

edit: und ja ich nehme gleichviel Pulver für die unterschiedlichen Geschosse, aber die COL sind anders ... nur falls wieder wer was meckern will

NC-Waffen kann man gut mit SP Ladungen bedienen, umgekehrt wäre es problematisch... aber damit wirst du auf dem Stand wohl nicht gut ankommen und indoor ist das gar nicht zu empfehlen aber back zu deiner Frage.

Zitat von Mickey Mouse

Ich möchte einen Schönen Feuerball mit etwas Rauch und einen Schönen Dumpfen Knall....

Feuerbälle kriegt man wenn das Pulver vor dem Lauf verbrennt. Also langsames Pulver wählen. GRT kann helfen.

Zudem hilft n.m.M. wenn das Pulver sehr fein/klein ist, wie z.B. eben H110 oder 2400. Effekt wie bei Mehlstaubexplosion.... VV hat wohl gar keine so feine Pulver wie ihre Konkurenten oder?.

Aber am ehesten wohl mit N110

20m stehend frei / SIG P320 XFIVE Legion

jeweils 3.8gn RS 12

oben: 10cm Kleber: 125gn Palla Geschoss SD:14 COL: 29.00mm

unten: 125 ARES Geschoss SD:0 COL. 29.4mm

danke für den Tipp aber so richtig glücklich macht mich das nicht....

never change a runing System.... und wenn dann würde ich sicher auch die Schliessfeder wechseln.

Neue Teile sind meistens nicht besser, leider...

Auszieherkralle noch scharfkantig also wie neu?

SIG hat hinter dem Auszieher noch eine Feder, bei Glock bin ich mir gerade nicht sicher aber wenn die auch eine Feder hinter dem Auszieher haben könnte die nat. auch brechen....auf Explosionszeichnung gesehen das Teil heisst bei Glock Druckbolzenfeder

alles schön und gut aber dafür kann man die Ladedaten nicht mehr vernünftig ausdrucken wie vorher! Sehr schade!

technisch gesehen wird eine Abbrandrate bei LW von mindestens 95% oder mehr als "gut" definiert. Nach meiner gelesenen Literatur....

Jagdlich kann ich aber eigentlich nichts dazu sagen...

wie meinst du unerträglich?

dem Wild wird deine Position egal sein, und wenn es Blitzt muss es aber verdammt schnell sein um auszuweichen auf 100m oder so...

was fehlt mir vom Jägerwissen?

Waren H&N Geschosse, für deinen Anwendungszweck würde ich sowieso was weiches nehmen....

ich denke wenn die Patronen in einem Plastikbeutel/Minigrip verschlossen sind ist das "Problem" schon erledigt.

In den Beutel kann man auch noch so ein Trockenmittelbeutel reinlegen wo fast überall dabei ist wenn man was aus dem Ausland bestellt.

HipHop ist hier schlecht vertreten und da gibt es nebst den ganzen Kehlkopfkranken HobbyGangster doch noch was gutes aus Deutschland!

mit was habt ihr den geladen?

also für das die Messwerte so schlecht aussehen habe ich auf 20m den Schusslochkleber und bisschen drum rum getroffen und ich brauch die eh nur zum IPSC...

aber wenn die Frontier Geschosse verfügbar wären würde ich klar die favorisieren.

die ersten Messungen sind auch mal durch... haut mich nicht gerade vom Hocker mit RS 12

3.8gn RS 12

COL: 29:00

ZH: SP Magtech

3.8gn RS12 cbc pallaSnippet.jpg

mit den wohl sehr guten 4031 sieht es etwas besser aus aber immer noch "schlecht"

3.8gn RS12 palla sintox 4031Snippet.jpg

Ladungen mit 3 Schuss aus 3.3gn RS12 sind um die 270m/s und irgendwie stabiler aber da muss ich noch grössere Serien testen....

passt evtl. nicht ganz hier rein aber warum ich das Sintox 4031 als sehr gut bezeichne sieht man an den nächsten Messungen

wieder

3.8gn RS 12

124gn ARES Geschoss

COL: 29.40mm

einmal mit Magtech SP ZH

3.8gn RS 12 Ares CBCSnippet.jpg

und einmal mit RWS 4031

3.8gn RS 12 Ares Sintox 4031Snippet.jpg

Edit: Testwaffe P320 XFIVE Legion 127mm

Greetz

woher die Unterschiede kommen weisst du ja, habe ich auch schon festgestellt 400bar Differenz ist noch wenig....

entweder du schreibst den Pulver Hersteller mit Chargennummer direkt an und fragst nach den Werten oder wohl die einfachere resp. langfristigere Methode du misst die V damit du weisst welche Daten näher an der Realität sind, zutreffen.

Viele andere Möglichkeiten hat man wohl nicht.