Ich finds interessant, dass eine (eigentlich) EU-Angelegenheit nirgends in den Medien steht, ausser beim Schweizer Schiesssportverband. Bis jetzt hab ich keine andere Quelle gefunden/gesehen. Oder bin ich blind.
Beiträge von MRCL
-
-
"Noch schnell" war noch immer Garant für Ergebnisse, die auch bei Jackass ausgestrahlt werden könnten.
Ich hab durchaus Respekt vor der Sache, daher werde ich wohl die ersten paar hundert Patronen doppelt und dreifach kontrollieren - auch unter dem strengen Blick meiner Verlobten, die zwar das Wiederladen befürwortet, aber ebenfalls kein Interesse daran hat, Waffenteile von der Schiessstanddecke zu klauben. -
Die Thematik mit der Einstationenpresse für Anfänger hab ich ja im Eingangspost erwähnt, mir ist das auch schon untergekommen. Darum wollte ich ja den Einstationenweg gehen, um auf der sicheren Seite zu sein.
Dass man eine progressive Presse aber auch quasi als Einstationenpresse benutzen kann und im Hinblick auf Zukunftssicherheit macht das mit der LNL schon Sinn für mich. -
ZH Setzsystem Lee Auto Bench Prime
Hier noch ein Beitrag bzgl. des Forsters ZH-Setzers vs. des neuen Lee Setzsystems.
Was den Pulverfüller angeht würde ich bzgl. Genauigkeit entweder zur Dillon 550 tendieren oder zumindest den Dillon Füller auf die Hornady LNL.
Für gute Gewehrmunition oder zum Testen zwischendurch reicht als Zweitsetup auch die Lee Classic Cast und der Lee Perfect Pulverfüller. Beide preislich top und ebenfalls Top abgeschnitten in div. Tests.Also den Bepulverer von der Dillon 550, den hier? https://www.grauwolf.net/dillo…eraet-fuer-rl550-650.html
Ist der Unterschied so gross von der Genauigkeit her, dass sich der Extrakauft rechtfertigen würde? Preislich geben sie sich ja nicht soo viel, der Hornady und der Dillon. Für den Hornady gibts ja Mikrometer Inserts, aber da hab ich mitbekommen dass sich das kaum lohnt.
Lustigerweise hab ich grad bei der Google Suche gesehen, dass sich (zumindest im Amiland) eher die Frage gestellt wird, wie der Hornady Bepulverer auf die Dillon gepappt werden kann... -
Alles anzeigen
Stimme fast allem zu.Die Einstationenpresse wird meines Erachtens dann fällig, wenn es jenseits der 150m mit der Langwaffe geht.
Bei den von Dir präferierten Anwendungen würde ich auch eine Mehrstationenpresse nehmen.
Mit dem Pulverfüller ist es allerdings so eine Sache. Jede Ladung zu wiegen ist wieder so eine Sache, die sich nur auf lange Distanz rechnet.
Ich habe das mal irgendwo vorgerechnet: 1% macht bei ca 810m/s an der Mündung auf 300m so 1,2cm Höhenstreuung. Die geht im Quadrat zur Distanz. Also auf 150m nur 0,3cm... es wird akademisch.Mein uralter Redding wirft so auf +-1% genau. Ich trickel auf 0,1% ... na ja... ich fühle mich damit gut. Bei mir sind das +- 2 Pulverkörnchen. Denke nicht drüber nach. Meine Frau liebt mich trotzdem.
Bei 400m/s halbieren wir jetzt die Distanzen. Überschläglich ist das die gleiche Flugzeit und damit die gleiche Höhenstreuung.
Wenn Du die .454 aus der Büchse auf 150m verschießt, musst Du auf 1% genau werden.
Der Effekt wird dann bei 25m = 1/6 * 150m eben (1/6)² = 1/36 der Höhenstreuung sein. Das IST akademisch.Also: Willst Du 350€ ausgeben für das Wiegen der KW-Ladungen? KW - Mun würde ich einfach nur nach Volumen dosieren.
Eine einfache Digitalwaage (Ich hab ne G&G von Amazon für 50€ oder so) ist gut zum Einrichten des Pulverdosierers.
LG Hrodgar
Ich schiess die .454 aus dem Revolver auf höchstens 50m. Mit Büchse (7.5x55) über 300m auf mittlere Sicht sowieso nicht.
Bedeutet im Klartext: Hornady Pulverfüller drauflassen, Lyman Gen6 weglassen, dafür halbwegs akkurate Waage her. Richtig? -
Ah, so kann mans wohl auch machen. An sich keine schlechte Idee.
Ich hab vor ein paar Monaten Wiederladevideos verschlungen, damals noch um die RCBS Revolverpressen mit den Dillons zu vergleichen. Ich hab aber nie aufs ZH-Setzen geachtet, aber wenn man sich die Arbeitsweise der Hornadypresse anschaut dann ginge das theoretisch auch ohne ZH, was aber nicht so wahnsinnig viel Sinn macht, diesen Schritt auszulagern. Vielleicht ein Setzer für besonders zickige ZHs.
Cool, das sind etwas neue Perspektiven.
-
Alles anzeigen
(Gereinigte) Hülsen für die es Hartmetallmatrizen (Carbide) gibt, brauchen nicht gefettet werden.
Können also gleich nach dem Kalibrieren auf weiteren Stationen bis zur fertigen Patrone verarbeitet werden.
Da ist das Zündersetzen mit der Presse inbegriffen.Natürlich lässt sich mit jeder Ladepresse auch KW-Mun laden.
Die Frage ist nur "Schießt Du schon, oder lädst Du noch?"
Aber abends gemütlich 50-100 Patronen auf der Einstationenpresse ist natürlich auch nett.
(Und das Ladebrett ist die Gefahrenquelle Nr.1 für Doppel- oder Fehlladungen.)An dieser Stelle empfehle ich immer gerne auch ein Buch zum Wiederladen zu lesen.
Interessant. Die Custom Grade Matzizen müssten gemäss meinem Verständis aus Hartmetall sein?
Muss die Bezünderung bei einer progressiven Presse über ebenjene laufen oder ist das extern auch möglich (wegen der angesprochenen Feinfühligkeit)?
Der Einwand mit dem Fehleranfälligen Ladebrett und der Effizienz einer Progressivpresse macht natürlich Sinn.Damit ich das richtig verstehe: Die LNL AP in Kombination mit dem Lyman Gen6 Bepulverer würde bedeuten, dass die Hülsen erst gefüllt und dann durch die Presse gejagt werden, ohne dass der Hornady Bepulverer zum Einsatz kommt?
Das Buch "Wiederlade-Schule" steht eh schon länger auf der Liste, weitere Empfehlungen habe ich hier im Forum entdeckt. Ich mag Bücher.
-
Erstmal danke!
da Du Kaliber aufführst, für die es Hartmetallmatrizen gibt, rate ich Dir zu einer Mehrstationenpresse, die Du anfangs einfach nur mit einer Hülse bestückst.
Kannst du mir den Zusammenhang zwischen Hartmetallmatritzen und einer Mehrstationenpresse genauer erläutern?
Dafür ist die ein wenig Zündhütchensortenfühlig. Heißt; die Zündhütchenzufürung bei Dillon ist geschmeidiger.
Da die Idee ist, ein externes Gerätchen für die Bezünderung zu verwenden ist der Punkt wohl hinfällig, oder?
Deine Idee für die Forster ist prima, wenn Du nur Langwaffenmunition laden möchtest.
Alle anderen Komponenten sind super gewählt.
Eignet sich die Forster nicht für KW-Munition? Warum nicht?
-
Hallo und willkommen @MRCL.
Irgendwie erinnert mich dein Avatar an die guten alten Zeiten von Iron Maiden
Als eingefleischter Maidenfan seit dem Brave New World Album (hey ich war damals 12) muss so ein Avatar sein. Ich geh an möglichst jedes Maiden Konzert in der Schweiz seit 2004, man merkt schon dass die Stimmung dann ihren Höhepunkt erreicht, wenn die alten Songs ausgegraben werden.
-
Seltsam, als ich das letzte mal in der Schweiz war, schien mir das Land sehr schön, friedlich und aufgeräumt. Ein florierendes Land mit einem liebenswürdigen, etwas seltsamen Volk.Wenn man den EU-Oberen glauben darf, dürfte das doch garnicht sein, bei einem solch liberalen Sprengstoffrecht. Ihr müsstet Euch doch permanent gegenseitig die Gartenhütten wegpusten.
Habe die Löcher garnicht gesehen.... Sachen gibts...Aber für etwas extravaganteres 1. August Feuerwerk brauchts einen Pyroschein...
Fürs Pulver einen Strafregisterauszug (wie für Munition auch), aber die Menge ist egal.Der Paketbote hat sich auch schon beschwert, was in Gottes Namen ich so schweres bestellt habe (ingesamt 60kg Munition). Auf meine Antwort hin, dass das die erwartete Munitionslieferung sei hat er nur gelacht und meinte dann im Scherz, er werde in Zukunft extra nett zu mir sein.
-
Ja, schonwieder ein Anfänger, schonwieder eine Kaufberatung...
Mal vorweg das Generelle:
- Ich komme aus der Schweiz, also erübrigen sich Fragen nach Wiederladeschein und-kurs sowie Aufbewahrung.
- Aus demselben Grund werde ich wohl hauptsächlich aufs ReloadSwiss Pulver zurückgreifen, da überall verfügbar.
- Mangels ausreichendem Angebot von Komponenten aber muss ich auf Grauwolf, Arms24, WieLaLa etc. ausweichen. Hab aber eine Deutsche Lieferadresse.
- Es muss nicht schnell schnell sein, Beschaffung ist angesetzt auf Mitte bis Ende Jahr. Will nichts überstürzen.
Was will ich laden?
Zum Anfang hin .45LC und .454 Casull. Evtl. auch .38 Special.
9mm ist günstig zu haben und lohnt sich bei meinem Verbrauch nicht. GP90/GP11 (5.56/.223 und 7.5x55 Swiss) kann ich sowieso über den Verein beziehen. Das Stgw57 macht die GP11 Hülsen eh unbrauchbar zum Wiederladen, aber für den K31 wärs interessant. Alles Weitere dann je nach Waffe, die früher oder später in meinem Besitz landet.
Was will ich erreichen?
.45LC und .454 Casull will ich wiederladen hauptsächlich weil teuer und praktisch nur eine Sorte von Magtech verfügbar. Ich will auch gerne mit Laborierungen und Geschossgewichten "experimentieren", aber die Hauptgründe sind Preis und vor Allem Verfügbarkeit. Wenn im meterlangen Munitionsregal vom Händler des Vertrauens nur ein zwei Schächtelchen herumgammeln kanns das nicht sein.
Will heissen Präzision ist noch kein grosses Thema.Was will ich ausgeben?
Wie überall, kauf billig, kauf zweimal. Auf ein vierstelliges Budget bin ich eingestellt. Ich bin knapp 30, das Zeug sollte also noch mindestens 80 Jahre halten. Aber: Teuer ist nicht immer gut, das weiss ich auch.Kommen wir zu den angedachten Komponenten.
Hauptkomponenten:
Presse: Forster Co-Ax
Da ich vielerorts gelesen habe, dass eine Mehrstationenpresse für den Anfang eher für Verwirrung sorgt und man sich mit einer Einstationenpresse besser auf das was man macht konzentrieren kann, will ich diesen Weg gehen. Auch ist mein Munitionsbedarf nicht derart gross, dass sich eine Dillon 550 oder so rechtfertigen würde. Die Co-Ax scheint zu überzeugen, vom Aufbau, Funktionsprinzip und der Qualität her. Verschiedene Hülsenhalter haben zu müssen würde auch wegfallen.Zündhütchensetzer: Forster Co-Ax
Scheint mir ein pfiffiges Teil zu sein. Ich bin jedenfalls mehr Fan von solchen Dingern als Handsetzgeräten.Pulverfüller/-waage: Lyman Gen6
Balkenwaage kommt nicht in Frage, ich kenne mich, das ist ein Fehlermagnet. Digitale Waagen sind anscheinend so eine Sache. Videos und Berichte über den Lyman Gen6 (oder Gen5) sehen aber super aus. Scheint gegenüber den Angeboten von Hornady und RCBS auch eher unter- statt überzuladen.Der andere Weg wäre ein normales Pulverfüllgerät und eine Kern Laborwaage (PCB 250-3 oder so), aber da ich noch weit davon entfernt bin, von Zehntelsgrain abhängig zu sein seh ich da den Sinn noch nicht. Später wirds wohl unvermeidlich. Und ich bin mir bewusst, dass das etwas im Gegnsatz zu meinem Anfangs erwähnten Kredo ist.
Hülsenreinigung: Lyman Turbo Tumbler
Keine Ahnung welchen genau und wo da teils die Unterschiede sind. Lyman Tumbler machen anscheinend was sie sollen, und wenn viel hinein passt, um so besser. Passenden Granulattrenner ebenfalls von Lyman, das muss nicht teuer sein, zur Not kann auch das Spaghettisieb herhalten.Matrizen: Hornady Custom Grade Sets
Für .45LC, .454 und .38 Special. Sollte reichen? Genereller Konsens ist ja dass Lee eher nicht zu empfehlen sei, und der Rest ist im Stil von "Frag zehn Leute, erhalte 12 Meinungen".Zubehör
Entladehammer: RCBS
Sollten zwar alle in etwa das gleiche machen, nicht?Ladebrett: MTM
Universell ist immer gut, sonst stapelt sich das Zeug. MTM Ladebretter scheint irgendwie auch jeder zu benutzen.Matritzenfeststellrine: Forster
Für die Co-Ax abgestimmt, da die Hornady-Ringe angeblich teils mucken in dieser Presse.Trichter: RCBS
Kommt wohl auch nicht draufan, welche Marke nehm ich an.Schieblehre: n/a
Noch nicht festgelegt. Tendiere aber zu Mitutoyo oder sonst einer etablierten Präzisionsmarke, da ich so Dinger auch für Nicht-pengpeng-Sachen gebrauchen kann.Patronenherstellung
Pulver wie gesagt hauptsächlich ReloadSwiss, da überall vorhanden. Geschosse, Zündhütchen und Hülsen je nach verfügbarem Angebot, aber aus naheliegenden Gründen aus der Schweiz.
Literatur
Da bin ich mir noch nicht sicher, welches Wiederladebuch ich nehmen soll. Toll wäre natürlich eines, dass ReloadSwiss berücksichtigt, da jene keine eigenen Ladedaten für meine Kaliber anbieten (nur Kundenladedaten). Englisch/Deutsch ist egal.
-------------
Hab ich noch was vergessen? Irgendwo keine/falsche Gedanken dazu gemacht?
Vielen Dank schonmal fürs Drüberschauen und Senf dazugeben. Ich bin für Vorschläge offen, sofern sie in mein Weltbild passen (nein Scherz). Bis jetzt basiert meine Erfahrung mit Wiederladen aus etwa einem Jahr Mitlesen in einschlägigen Foren (warum ich erst seit Kurzem dieses hier gefunden hab, keine Ahnung), Viedos übers Wiederladen und dem Visier Special.
-
Hallo Marcel,
Willkommen im Forum.
In Schaffhausen bin ich im Mai auch wieder.Danke! was treibst du denn dort?
Alles anzeigenSei gegrüß, Confoederatus Helveticus!
In der Einkaufsberatussparte istt erst demletzt ein Themenzug durchgearbeitet worden mit einer ziemlich kontroversen und daher eher vollständigen Betrachtung der Erstausrüstung. Eigentlich sind es zwei Themenzüge, die einander ergänzen.
Vielleicht helfen die Dir ja schon deutlich weiter.Ansonsten: Herzlich willkommen hier!
LG
HrodgarEinlesen werde ich mich hier sowieso. Dass ich das Forum nicht früher gefunden hab...
Gruß in das Land der Glückseligen
Naja, Dank Schengen betrifft uns der EU Gun Ban auch, da unsere Volksvertreter gerne in der EU wären und daher alles, was von dort kommt, nicht schnell genug umsetzen können...
Immerhin ist das Referendum schon parat.Im Hinblick aufs Wiederladen schon, ja. Kein Schein, kein Kurs und wenn ich 500kg Pulver bestellen wollte dann würde nur gefragt werden ob ichs holen komme oder geliefert werden soll.
-
Tach miteinander!
Name ist Marcel, hab bald das letzte mal Geburtstag mit einer 2 vorne und komme aus dem Schaffhauserland in der Schweiz, keine fünf Minuten von der Deutschen Grenze entfernt.
Wiederladen tu ich noch nicht. Ich lese mich seit gut einem Jahr ein und beschäftige mich theoretisch damit, weils mich interessiert. Möchte aber nichts überstürzen und halt gerne den Rat "Kauf teuer aber ein mal im Leben" befolgen. Werde mich sicherlich im Kaufberatungsthread mal melden, zwecks Analyse meiner angedachten Komponenten.
Achja, beruflich hab ich mit Fliegerei zu tun, bin im Dorf bei den Gewehr- und Pistolenvereinen dabei und meine Verlobte ebenfalls. Durch sie kam ich erst zum Schiessen, da mir dank der "fundierten" Ausbildung im Militär (Luftwaffe) das Schiessen keinen Spass machte. Verlobte wollts mal probieren, ich gab dem Ganzen eine zweite Chance und jetzt rechne ich unsere Einkäufe irgendwie immer in 9mm Packungen um...
Schiessen tu ich das Stgw90, Stgw57, Sphinx 2000 ("ausgeliehen" von der besseren Hälfte), SIG P226 und den Taurus Raging Bull. Dann und wann im Schiesskeller diverses anderes Zeugs das irgendwie plötzlich irgendwann einfach so im Haus auftauchte...
Jo das wärs.
