Diskussion zu Matchgeschossen

Aus der Aerodynamik weiß ich, dass an der Oberfläche von umströmten Körpern eine Grenzschicht der Ruhe entsteht. Daher ist es mir total Banane, ob da ein Loch, ne Plastik Spitze oder sonstwas ist. Wichtig ist, dass es funktioniert.

Grüße

JumboHH

Guten Morgen

Es ist schade je mehr englische Bezeichnungen dabei sind je teurer werden die Geschosse und bei mir als Ordonanzschütze fällt das nicht wirklich ins Gewicht. Bei uns zählt der Spass an der Sache aber wir vergessen auch nicht den Ernst am Hobby.

So long F

Zitat von SchuhmTi

Daher die Frage an die Profis, machen HPBT-Matchgeschosse heute überhaupt noch Sinn oder Alles nur Marketing?

Was sagen die Experten:

Ok - die wiegen und sortieren die Geschosse erst mal.

Wenn man die Hornady Geschosse anschaut habe ich zumindest festgestellt, dass die Spitze nicht sauber plan ist. Entsprechend haben die Geschosse leichte Längenunterschiede.

Für die Patronenlänge ist daher aus meiner Sicht auch wichtig, dass man die Länge an der Ogive misst. Sonst wird man "kirre", wenn man die L6 mit so einem Geschoss messen möchte und die dauernd schwankt.

Um diese Ungleichmäßigkeit fräsen manche Schützen die Spitze minimalst ab. Danach wird mit der von dir angesprochenen Matrize die Spitze nachgearbeitet.

Was sagen Top Schützen aus den USA zu dem Thema: Ist unnötig, wenn man nicht auf Distanzen jenseits der 500 yard geht und zweite Aussage, dass man mit der Matrize sehr vorsichtig sein muss, um das Geschoss nicht zu beschädigen.

Die Top Schützen schwören allerdings auf Berger und gleichwertige Geschosse.

Spannendes Thema, und meine Gedanken dazu sind. Gewichtstechnisch darf es erstmal quasi keine Unterschiede geben bei den Geschossen. Wie "keine" definiert wird hängt vom Verwendungszweck hab, und habe ich noch keine Zahlen für mich ermittelt. Desweiteren sollte das Geschoß eine kleinst mögliche Gesamtoberfläche haben gesehen zum Gewicht. Also die spezifische Dichte maximal hoch sein. Was grade bei FMJ is oder Mantelgeschossen durch die dicke des Mantels maßgeblich beeinflusst wird. ELD-Match vs. ELD-X verdeutlichen das sehr gut.

Und ja, wie Zacapa auch schrieb, die Ogive ist ebenfalls entscheident, denke das dann die Längenschwankungen der Geschosse irrelevant sind (bei gleichem Gewicht) wenn nur die Spitze nicht mehr ganz so spitz ist.

L6 Schwankung beim Setzen und auf die Spitze gemessen: 0,2mm

Ogive Schwankung: 0,03mm

Warum werden die Geschosse als Schüttgut geliefert/behandelt?

Grüße, Johannes

Gibt auf den Lutz Möller Seiten einige Bilder mit umströmten Geschossen.

Viellcht ist ja das Gesuchte dabei.

Ich bin da eher bei "Funktioniert super - dann ist mir die Spitze Wursch"

Hab mit Hohlspitzen, egal ob flache ider tiefe, auf Scheibe und der Jagd prima Erfahrung gemacht.

Persönlich kann ich nur mit einem Selbstversuch mit Jagdgeschossen sprechen. Habe eine Jagdpatrone im Fundus gehabt, die die Kunststoffspitze verloren hatte. Der Versuch auf dem Schießstand auf 100 Meter im Vergleich mit einer "vollständigen" Patrone war für mich wunderlich. Es lagen beide Schüsse auf einem 2 Eurostück beieinander. Es waren 2 Patronen aus einem Los und wie geschrieben eine "vollständig" mit Kunststoffspitze und eine mit fehlender Kunststoffspitze.

Als einen möglichen Grund für das Egalisieren der Geschosspitze bei HO-Geschossen könnte ich mir vorstellen, dass dadurch axiale Unwucht reduziert oder sogar ganz beseitigt wird. G scosse sind schliesslich im Flug kreiselstabilidiert.

Mit meinen Langwaffen auf 100m habe ich noch mit jedem VM Geschoss eine erträgliche Präzision (Streukreis so um die 20mm) erreicht. Im .264 Kaliber habe ich die Lapua Scenar und die sehr preiswerten PPu VM Geschosse in Verwendung. Für die jagdlichen Disziplinen auf die Wildscheibe reicht mir das alle mal. Wie es auf größere Entfernungen aussieht kann ich nicht sagen da es in meinem Umfeld nur 100m Stände gibt.

Ich habe schon einige Geschosse mit einigen Gewehren getestet, und dabei kein für mich akzeptables Ergebnis (< 0,75 MoA) mit Geschossen erzielt, die keinen Hollow Point hatten. Womit ich aber nicht sagen möchte, dass alle HP Geschosse gut sind. Auch da gibt´s bessere und schlechtere.
Es ist halt wirklich so, dass manche Geschosse aus dem einen Lauf super gehen, und aus dem anderen Lauf nur so mittelmäßig

Ob das aber an dem HP selbst liegt, kann ich nicht sagen.
Kann auch sein, dass die Hersteller die "besseren" Geschosse in ihrem Portfolio mit HP ausführen, weil der Kunde dann eine höhere Präzision erwarten, und auch bereit ist, einen höheren Preis zu bezahlen. In dem Fall wäre zwar der HP selbst nicht das Merkmal das die Qualität verbessert, sondern das Merkmal, das eine höhere Qualität anzeigt.

Aber im Ergebnis wäre das dann auch wieder egal, oder?